Не нашел подобной темы и в статьях на сайте она тоже не встречается (если верить памяти,только-что проведенному поиску и соответствующиму разделом),если нет- прошу меня туда направить
Эта тема скорее всего сразу перейдет в другую тему,которую хотел создать "Много меня или целостность самого себя" (либо чуть позже,либо эту переименовать нужно будет)

Суть вот в чем. Встреча с Нагвалем - это приоткрытие дверки у тоналя .Полное открытие Нагвалю - смерть для тоналя,расстворение в Нагвале. Буду писать в терминологии КК,тк с ней вроде все знакомы,а мне так проще. Если нет - напишу еще другим образом,другими словами. Это уже то,что происходит при потере ЧФ. Этот страх один из самых глубинных,это животный ужас,который прописан в наших клетка,это самое дно. Это не фобия смерти(не стоит с этим путать,даже сравнение нелпо))). Я уточняю,что бы было понятно о чем идет речь. Я говорю о страхе уже без масок,которыми он может прикидываться,о самой сути. Тональ чувствует,что вот-вот и он просто "схлопнется".

Как работать с этим страхом? То,до чего дошел я - это бесконечное Принятие (на сколько это возможно) и Доверие. Это происходит под влиянием с уровня Души (БЗ). Некоторые части после определенных переживаний Осознают бессмертие(грубо говоря) и принимают процессы. Но другие части/уровни сознания не могут этого принять. Возникает конфликт. Это самая сложная работа - работа со страхом смерти - как говорят многие святые/учителя.

Еще мое понимание этого вопроса пересекается с вышеупомянутой темой.
Вот так вот,подискутируем?

Думаю, мы плавно перейдём на разговор о Таймере. Перекликаться с этой техникой уж точно предстоит))))))))))))))

Врядли... таймер - это двигатель,толчек для тоналя. Это техника для него. Не вижу связи

wizard, детальные тонкости КК, а вернее мироописания толтеков - не всем знакомы, своими словами пж, тогда понятней будет многим

Попробую привести аналогии (эт я люблю )
Если представить ,что наше восприятие себя как личности – это яйцо, которое помогает создавать иллюзию того ,что мы существуем отдельно от всего остального мира. Тогда весь остальной мир за скорлупой – это бесконечность. Если снять скорлупу полностью – наше яйцо растечется в этом "заскорлупном мире" растворится в нем и нас не станет( мы же яйцо), мы сольемся с бесконечностью. Инимы словами скорлупа отделяет нас от бесконечности,что бы мы могли ощущать себя не бесконечностью, а единицей.

Вот... при процессах вознесения нам на определенном этапе показывают, что мы не являемся отдельными/отделенными от этой бесконечности, а являемся ее частью и даже самой Бесконечностью. Показывают всем по-разному и с различной глубиной. Процесс развития бесконечен.
Для нас ,как для личности ( личность, всмысле многоуровневая программа ,которой мы по сути и являемся если б не Душа ,состоящая из многих программ на каждом уровне: физический,ментальный,витальный и тп.) открыться этой бесконечности – это смерть,это растворение для нее. Инстинкт самосохранения заложен аж в самих клетках( как говорят умные люди)))). Поэтому могут возникать большие трудности при достижении определенного этапа в развитии.
Задачей же для человека стоит такая трансформация личности, которая включает в себя бесконечность,вечность! Так сказать сделать невозможное! Ух!)))) Другими словами задача состоит в том, что бы на каждом уровне своего существа осознать(по крайней мере иметь такую возможность) свою Вечность и Бесконечность.
Даже если какая-то часть сознания осознала это (те было переживание такого опыта, даже пусть в разных масштабах,интенсивностях и уровнях) – это только начало такой трансформации, и она ничего не отменяет. Страх будет присутствовать на других уровнях. Полное избавление от страха смерти – это перепрограммирование клеток, просветление каждой клеточки а это уже высший пилотаж. Высшего пилотажа касаться думаю не стоит))))
Этот страх мешает трансформации, тормозит , создает внутренний конфликт (конфликт уровней). Отсюда вопрос – как работать с этим страхом?

ЗЫ Написал по возможности кратенько Если не очень наглядно описал и будут просьбы – можно описать еще немного поглубже своими словами, или описание подобного в терминах КК,но уже раскрытых,чтоб всем было понятно о чем речь или в йогических терминах (но это сложнее,нужно вспоминать и поднимать книги))))

wizard, очень наглядно
Несомненно, смерть - это самый большой вызов сознанию. Многоуровневый, многомерный. Трансформировать этот страх приходится в любом величии, даже когда сознание уже не Единица-на Земле, а например, Логос. Фрактальность и есть фрактальность. Только масштабы разные. В тех мирах и измерениях, где физической смерти не существует в принципе (опыт творчества выражается по-другому), всё равно есть этот (импринт? имплант?) момент - СЛИЯНИЕ,
Как же победить этот животный страх? В теории - принятие и пересмотр отношения к этому моменту. Смещение точки сборки. Но.....думаю, этого маловато......Даже если в жизни были такие моменты (моменты смерти), то принятие смерти затрагивает только верхний слой сознания (благодаря практикам, медитациям, учениям....). Ты прав, более глубинные аспекты нам не ведомы. Сопротивляются ли они? Даже склонна думать, если бы мы имели опыт принятия смерти без страха, то вряд ли бы были воплощены здесь, на Земле. Хотя....шут его знает.....По одной из версий, многие Души сюда возвращаются уже добровольно после прохождения этого "порога". Этакий драйв ))))))))
В моей жизни было два таких "щекотлтвых" момента, когда сливались жизнь и смерть в одной точке. Происходило взаимоаннулирование (стирание дуальности). Детский возраст в два года, когда со мной случилась клиническая (фантомная?) смерть рассматривать, думаю, нет смысла. Там просто поизошло замещение Душ в одном теле либо замена программки воплощения (ИМХО). А второй случай - уже вполн "зрелый". По идее, держит на Земле многое: двое деток, муж, мечты, просто....сама возможность ЖИТЬ. Но в тот момент, когда в одной точке сложились два прявления дуальности - жизнь и смерть - была ТИШИНА, ТЕМНОТА и ПУСТОТА. Честно. До сих пор помню этот момент. Всё в сознании, всё в полном восприятии. И чувство, что обнажён до предела перед....наставниками (своими собственными высшими аспектами). Они больше не ведут меня, а просто есть. Они замерли в ожидании МОЕГО выбора, причём, я понимала, что любой выбор будет правильным. Парадокс! Последнее, что помню перед потерей фиксации на реальности - я произносила "Отпускаю......отпускаю....". При всём, что мне дорого в этой жизни, я поняла, что способна это отпустить...

Так как же победить этот животный страх? А может....его и не надо побеждать? На этом месте должно быть другое слово Может это самый уникальный момент? Самое дорогое в воплощении? Возможность пройти ....млин, как же это выразить-то словами.......инициацию смерти. Возможность растворить скорлупу, но не потерять индивидуальность....Это как всю жизнь боясь высоты, выбрать прыжок....Уххх! Что самое интересное....именно за этим "адреналином" возвращаются снова.....Парадоксально! Недооценить эту возможность "умирать" - невозможно! Я говорю это в самом Божественном смысле (почти высший пилотаж ).
Аналогия: это как у меня с танцами. (15 мая Восточный Фестиваль. буду танцевать на сцене). Так вот. Эти четыре минуты выступления на публике равны году репетиций и тренировок...Танцую с 2005 года, а дрожь в коленках за кулисами испытываю каждый раз! Стоишь и трясёшься, но выйти на сцену не откажусь

Такие вот соображения))))))))))) Мысли забираются высоко, некоторые вещи невозможно переложить на слова... Надеюсь, понимаете

P.S. - А зачем нужны пчёлы?
- Чтобы делать мёд.
- А зачем делать мёд?
- Чтобы я его ел! (Винни Пух)

Яна, эт хорошо,что наглядно придумал еще лучший пример с воздушными шариками и воздухом вокруг!
Вот второй описанный случай - это вот самое оно,одно из проявлений, и это хорошо тк понятно о чем идет речь .
А вот последующие примеры про прыжок с высоты и выходе на сцену - подходящее слово будет ,наверное,преодолеть этот страх)))) Преодоление - это прямая работа воли. Для того, что бы это эффективно осуществлять нужна очень хорошо натренированная воля. Это возможно,бесспорно. Но фишка в том,что это работа через надрыв. На таком подходе (работе с волей) была построена моя изначальная тактика. Но потом я осознал ,что можно сделать все по-другому. Что есть "дорога через рай" , а не через "ад". Все можно делать намного гармоничней. И это связано как-то с уровнем Сердца,Души. Но вот как - пока очень не ясно. Но я знаю, что МОЖНО.
На счет некого драйва - меня перестала удовлетворять такая позиция, все части существа устали от этого и завывали что игра не стоит свеч. Этот драйв ,в некотором смысле, для Души,а не для самой личности,поэтому и работа опять переводится на уровень Сердца.

Надеюсь понял

ЗЫ Возможно, сейчас написал немного путано, потом ,наверное,подредактирую.
ЗЫЫ Желаю удачи на выступлении! Пусть все пройдет гладко и гармонично

Не думаю.... Есть, конечно, некоторые вещи в жизни каждого, которые приходится делать именно так - побеждать страх через надрыв, собрав всю волю в кулак...Но выше описанные примеры однозначно приносят Радость))))))))

Вспоминаю фильм "2012" (кто смотрел?). Когда шла просто огромная волна, а на холме, что на Тибете, сидел монах и проводил чайную церемонию, прекрасно понимая, что происходит. Вот это отношение к смерти! Почитание и принятие, умиротворение и гармония...и что-то такое ещё, неуловимое....
.
Нечто подобное я периодически вижу в снах, которые стали почти сериалом Море отходит назад, обнажая дно, а затем с гулом идёт на сушу (память со времён Атлантиды?)....Люди в страхе и ужасе бегут кто куда, а я (всегда в этой серии снов) стою на берегу, встречая Стихию. Говорю людям, что не нужно страха! А затем складываю руки лодочкой в районе солнечного сплетения и начинаю обращаться к Богу (Создателю, Небесам, Творцу....- нужное подчеркнуть ). Своим примером показываю полное равновесие перед тем, как погибнуть...Но практически никто не слышит....Просыпаясь, всё время поражаюсь этим видениям. Откуда такая выдержка? Такое ЗНАНИЕ смерти?
В теории, конечно, можно много чего, но вот получится ли так красиво на практике? Хотя уроки воплощения можно усвоить двумя способами - через опыт либо осознанием. Думаю, многие из нас уже на том уровне сознания, когда смерть воспринимается частью Игры

P.S. Благодарю, wizard, за гармоничную настройку!

Про надрыв имелось ввиду,что работа на одной лишь воле через ум(сказал-сделал), без поддержки этих процессов Душой (те определенного влияния,осознания с этого уровня) - это всегда будет надрыв. Надрыв может быть вознагражден и поощрен тем же умом (типа "я это сделал,ураа!"), но это не надолго. Просто такой опыт. Возможно еще недопонимание друг друга и расхождение в терминах

Да,но это воспринимает так не все существо целиком. Есть определенные участки сознания которые таят это страх(те же самые клетки). Если кажется что их уже не осталось - нам со всей Любовью покажут ,что это не так,что это была иллюзия. И нужно научить все существо такому отношению к смерти. Вот и вопрос,как это сделать,как осознанно помочь себе?

Согласна с тобой. И то, что свыше нам дадут возможность убедиться в собственных иллюзиях - тоже верно. Но тогда остаётся только одно - шагать в этот страх! Когда это случается - раскрываться этому полностью. или ты имел ввиду время "до" ?

Показал ли нам Иисус полное принятие смерти?